專訪上汽集團張亮/朱軍 MG MULAN強大產(chǎn)品力從何而來？
2022年6月14日，MG MULAN正式亮相，作為MG品牌打造的全新車型，新車不僅搭載了上汽集團的最新技術(shù)，并且在設計以及配置等層面具有突出表現(xiàn)，3.8秒的破百能力以及5.3米的轉(zhuǎn)彎半徑進一步彰顯了這款車的運動能力。在新車發(fā)布之后，上汽數(shù)據(jù)業(yè)務部副總經(jīng)理、乘用車公司首席數(shù)字官（CDO）兼MG品牌CEO 張亮、上汽集團副總工程師、捷能公司總經(jīng)理 朱軍接受了媒體的采訪，讓我們來聽聽他們是如何詮釋MG MULAN這款全新產(chǎn)品的。以下為專訪實錄：
Q：MG MULAN這個名字剛出來的時候大家也都在討論，覺得蠻好的，想問問MG MULAN的推出，對于MG這個近百年的品牌來說，有什么比較深遠的意義？第二個，MULAN的命名會不會有一個擔心，畢竟這款車不是只針對女性消費者，會不會影響到男性消費者的購買？第三個問題是渠道方面的，我們現(xiàn)在有純電平臺，后面還有很多的產(chǎn)品，在渠道上會和燃油車的渠道同步嗎，還是會有創(chuàng)新點？
A：對于MG MULAN的定位，我們希望它在全球范圍之內(nèi)，能像大眾高爾夫一樣，是一款在全球足夠有影響力的車。這種影響力既體現(xiàn)在產(chǎn)品的特征上，還體現(xiàn)在銷量結(jié)果上，正如我剛剛講的幾款全球化產(chǎn)品，都有著極強的產(chǎn)品特征和技術(shù)儲備，同時也具有全球影響力。
我們對MG MULAN的定位不是做純粹的技術(shù)堆砌，因為今天新能源市場已經(jīng)比較成熟，不是說還是像若干年前那樣處于探索發(fā)展的階段，需要做一些博眼球的動作。我們這款車是基于用戶使用價值來打造全球影響力的，這也是我們對它的一種期望。
對MG來講，MG MULAN的意義也就不言而喻了，它既是MG重回新能源市場或者說純電動市場的第一槍，寄予了我們極大的厚望，我們相信它在國內(nèi)市場是極具競爭力的，或者說是在細分市場上最具競爭力的一款產(chǎn)品，同時在全球市場上也是最具有競爭力的，所以我們寄予它全球的期望。
上汽數(shù)據(jù)業(yè)務部副總經(jīng)理、乘用車公司首席數(shù)字官（CDO）兼MG品牌CEO 張亮
Q：可否總結(jié)一下LBS躺式電芯的優(yōu)點和長處。另外LBS躺式電芯的難點是什么？使得我們這款車有更強的競爭優(yōu)勢？
A：我們最早的出發(fā)點，就是想做一個電池平臺，這意味著我們要滿足所有車型的需要，第一個要求就是要足夠小，還要足夠薄，這就非常難。如果按照原來的布置方法來做，電池包就裝不了多少電，可以適用于小車子，但需要80度電、100度電甚至超過100度電的大車子怎么辦？所以當時就做了很多的嘗試，CTP最早是CATL提出來，給我們推薦，我們很感興趣，但提出的解決方案還是滿足不了我的需求，所以我們一起合作開發(fā)，LBS躺式電芯就是在這樣的背景下產(chǎn)生的。
第二是基于用戶的實際痛點，用戶需要的是絕對安全的電池，安全有很多層面，比如電芯不可能不會失效，會因為制造的缺陷或材料的缺陷，以及使用過程當中濫用、老化、環(huán)境溫度超出機器承受范圍而失控。所以我們希望即使在發(fā)生電芯失控的時候，電池包也不會失控?；诖?，我們研究了各種各樣的方案，最后發(fā)現(xiàn)LBS躺式電芯方案，能把這些方面都照顧到，其中最重要的就是不需要把電芯做小。
還有一個創(chuàng)新點，就是電池包在不同的荷電狀態(tài)和不同的健康狀態(tài)下，它的體積變化怎么樣來適應？我們采用上下互動的壓緊結(jié)構(gòu)，效果很好，它的整個生命周期內(nèi)，在電池不同的荷電狀態(tài)下，都能很好地把電池固定在合適的限定區(qū)域，在同樣的使用情況下，大幅度增加電池壽命；還有就是可以省掉很多熱隔離的材料，占用的體積更小，重量更輕。
原來電池包的電芯是豎著放，現(xiàn)在是把電芯躺下來，占用的空間及接觸面就很小。我們這輛車的電池包厚度只有110mm，超級薄，電芯躺下以后接觸面就很小，帶來空間效率的提升，以及零熱失控。
上汽集團副總工程師、捷能公司總經(jīng)理 朱軍
Q：我比較關(guān)心的是上汽集團打造的上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺，在不久之前的投資者說明會上介紹了上汽集團打造的7大基礎平臺，這個平臺是其中之一，可否更詳細的介紹一下分別有哪些優(yōu)勢。
A：我們有三個平臺，一個是純電的上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺，一個是機電一體的上汽珠峰機電一體化架構(gòu)，還有一個是上汽星河氫能專屬架構(gòu)。整車平臺主要還是把底盤結(jié)構(gòu)尺寸設計得讓它能夠容納平臺化設計的動力系統(tǒng)、娛樂系統(tǒng)、自駕系統(tǒng)，所以整個上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺包含下面這幾塊內(nèi)容，綠芯電驅(qū)動系統(tǒng)、魔方電池系統(tǒng)，還有銀河全棧智能車解決方案。
第一，這個平臺不像原來傳統(tǒng)車平臺，一定是圍繞發(fā)動機和變速箱展開的。純電專屬平臺的第一步，應該是圍繞著電驅(qū)系統(tǒng)和電池系統(tǒng)展開的。因此，純電專屬平臺的第一個特點就是后驅(qū)，基本不大會做前驅(qū)，如果是前驅(qū)，它的性能意義和價值會大打折扣，而后驅(qū)帶來的駕駛上的樂趣和體驗感是比較強的。
第二，就是上汽“魔方”電池，它需要上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺來支持，它們是一對雙胞胎，需要配合才能釋放出比較強的價值。剛剛我們花了很長時間講換電的事情，上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺也是在最大程度上保證空間效率的提升，也就是說通過厚度110mm的電池，在空間利用效率最大的情況下，讓換電成為比較強的可能性。
第三，就是在報告里面提到的，超薄純平，質(zhì)心均勻分配，實現(xiàn)的駕駛體驗是比較強的。50：50前后軸荷比、優(yōu)于主流合資品牌的490mm超低質(zhì)心高度、5.3米的轉(zhuǎn)彎半徑，這些比較強的純粹操控性都是來源于這里。
第四，作為一個純電專屬平臺，上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺天生就要能夠支撐A-D級車的帶寬范圍，所以它上面誕生的車，用到的轉(zhuǎn)向系統(tǒng)、制動系統(tǒng)規(guī)格都比較高，能夠?qū)⒁惠v車的性能最完美地展現(xiàn)出來。
就三電這個領域來說，上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺上我們可以實現(xiàn)各種不同的組合，比如說剛剛講的電池，從40幾度一直到100多度電都沒有問題。具體到某一個車型，針對某一個特定的用戶來使用，你選用哪一個電池我不需要另外為你開發(fā)了，因為可以換。
動力系統(tǒng)方面，基本單元是三根電軸組成，分別是150千瓦250牛·米，180千瓦350牛·米，跟250千瓦450牛·米這三根電軸組成，其中任何一根電軸都可以成為這輛車里面的主驅(qū)。MG MULAN可以實現(xiàn)3.8秒百公里加速，它就是把150千瓦的電機放在前面，把180千瓦的電機放在后面。如果再大一點的車可以把150千瓦的電機放在前面，把250千瓦的電機放在后面，再大一點的車可以把180千瓦的電機放在前面，250千瓦的電機放在后面，比如說另外一款車對動力的要求更高一些，就要配更強一點的驅(qū)動系統(tǒng)上去，所以這是平臺的概念，我們所有的這些系統(tǒng)，通過不同的組合來實現(xiàn)不同的產(chǎn)品的三電性能。
Q：我們之前持續(xù)做品類強調(diào)品牌，這次提到MULAN的概念，定位全球純電超能跨界車，這個定義對年輕用戶意味著什么？第二個問題，剛才說了MG進入發(fā)達國家市場，不知道今天的全球純電超能跨界車在MG品牌未來的發(fā)展目標還有哪些？
A：今天提到的名字其實有三個關(guān)鍵詞，全球、超能、跨界車。全球比較容易理解，全球車型征戰(zhàn)全球；超能也比較容易理解，含著金鑰匙出身，上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺賦能。
MG年輕化不只是做年輕人的生意，也不是說我們的消費群體都是90后、95后，這只是一部分。我們認為我們的年輕化，今天的年輕人代表了這個時代最強的能力，代表了這個時代最強的品味，是這個時代最硬生活方式的擁護者，同時是智能網(wǎng)聯(lián)科技最強原住民和響應者，這樣四個代表特點是我們MG年輕化真正的特征。
今天的用戶更多的是講這個產(chǎn)品有哪些特征，符合哪個消費場景，所以我們的跨界車是能夠很好地承接MG這四個主流特征的。智能特征是基礎，性能在3.8秒破百之下帶來天生的實用性，潮流的設計不僅僅是簡單的電感化設計，同時也帶來靈動機能的設計風格，生活方式是我們跟用戶的互動和營銷的服務體系來承接和實現(xiàn)的，希望這樣一種定位能夠讓MG的年輕化在MG MULAN上，在MG的純電產(chǎn)品上能夠?qū)崿F(xiàn)。再往下的產(chǎn)品，MG的跑車會將這種感受更加推向極致，所以MG MULAN是讓更大范圍的人群來感受MG的年輕化，而跑車可能是用更極致的實力，在純電動產(chǎn)品上展現(xiàn)MG的年輕化特征。
Q：今天的發(fā)布會從品牌到產(chǎn)品到技術(shù)都是比較硬核的，需要好好消化。我想問一個問題，關(guān)于MG MULAN這款車型采用的CTP電池和其他品牌采用的CTB電池哪個技術(shù)路線更好一些？另外能不能更深刻地闡述一下這個電池技術(shù)路線的特點？
A：CTP讓我們跳過了module這個層面，直接把cell做成pack。以前上汽和寧德時代的兩家合資公司——時代上汽做電芯、模組，上汽時代做pack，現(xiàn)在模組這個層面沒了，從時代上汽過來的cell就直接到了上汽時代的pack工廠，省掉了一個module制造的環(huán)節(jié)，但是module里面的零部件和功能還要在pack上面體現(xiàn)?，F(xiàn)在所說的CTP就是把電芯直接做到車里面去，但是沒有取消pack，比如說有些車廠把下底板和電池的上蓋合二為一，它的好處是省掉了一點下底板的重量和空間，但是帶來的問題是一旦車身的側(cè)面碰撞，很容易導致下底板跟它相關(guān)聯(lián)的上蓋變形，那么密封就不存在了。本來修一下碰撞帶來的小的局部變形是很少的錢，現(xiàn)在是整個電池包可能都要換，這是很大的問題。
對于CTB，由于電池直接上了車，所以能夠幫助車身提高剛度，那我把電池包直接裝到車上，把它擰緊了也會提高剛度，所以剛度提高的量和維度是取決于電池的高度，電池越厚剛度越高。
另外針對大家關(guān)心的，將來要全面取消燃油車的問題。如果真的是這樣，這么多車在路上，CTB不能換，只能充?，F(xiàn)在我們規(guī)劃的最激進的充電功率是350千瓦，這個電纜是很粗的，一般的女性抬不大動，就是這樣也需要15-20分鐘才能充到80%，如果一個充電樁排了十輛、二十輛車，這樣的場景滿足不了用戶的充電需求。我們可以實現(xiàn)快換，能夠像現(xiàn)在的加油站一樣，每個加油站都有快換裝置，這個問題就解決了，需要投的錢很多，但是投一個快換裝置需要的錢比一個加油站要便宜很多。
Q：現(xiàn)在電動車很熱門，大家核心是圍繞三個話題展開的，一個是新和舊的問題，第二個是絕活的問題，比如刀片電池，刀片沒有什么技術(shù)含量，但是它解決了能量密度的問題，變成了一個新的名詞，各家車企為什么強調(diào)自動駕駛，就是大家都希望有絕活的存在，第三是基于用戶核心需求的發(fā)明，比如說車里面可以打游戲，這就是一個新的需求的發(fā)明。還比如車外呼叫，它發(fā)明了新的需求，這是他們能夠熱賣的原因。
從這個意義上怎么分析我們的這款MG MULAN，它是一個什么樣的新概念？剛剛講了很多技術(shù)，但還是改良技術(shù)，怎么是一個絕活，對技術(shù)迭代總要有一個很大的標簽證明它是絕活，包括發(fā)明用戶需求的角度，怎么跟用戶講它的標志性不一樣的問題。
基于這個我想問MG的競爭對手是誰？無非就兩種類型，我們的競爭對手大概是什么樣的目標車型？
A：一個品牌怎么樣取決于我們對它的產(chǎn)品觀的認識，可以各抒己見。對于MG MULAN，我們對它的定位是希望它在全球范圍是極具影響力的車型，要實現(xiàn)這件事情，你剛剛講的絕活和特點是需要的，但是更需要的是口碑，這種口碑是建立在它的特點、標簽和絕活之上的。
這樣就分兩個角度，第一MG MULAN要實現(xiàn)在全球有影響力，它不是賣30萬或者打一個小的細分市場，符合小的特征，在一兩年里面能夠火一下，我們覺得它是用綜合產(chǎn)品力來產(chǎn)生影響力的，所以首先需要它的綜合能力非常強，在每個維度上都具有長期適用的口碑，電池的安全性、整車的安全性，整車的環(huán)保性、駕乘的體驗、造型的感受等等方面都要有比較好的表現(xiàn)。
第二就是它的特點和絕活，它的特點是它的特征指向的，它的絕活講了這么多，驕傲點講，每一塊拿出來都是絕活，但是您問這個問題一定是想問完全與眾不同的，而且大大領先的特點是什么？打游戲根本算不上，你的問題應該是撬動很大的用戶價值而且是獨創(chuàng)性的絕活。我們認為它巨大的特點還是在電池架構(gòu)的特征方面，因為標準化的ONE PACK，我們從50度電到100度電以上的電池都能夠在PACK上兼容。我們能夠?qū)崿F(xiàn)的就不僅僅是換電作為補能的舉措，更大程度上解決了我們對車使用模式的變化，以及對產(chǎn)值的徹底解決，這三件事我分開來講。
第一個是補能的新模式，這個大家比較容易理解，兩分鐘完成換能。
第二什么叫生活模式的變化？我們?nèi)绻捎秒姵刈庥媚Ｊ降脑?，平時只要租用一塊續(xù)航最低電池，400公里，租金也非常便宜，你要出遠門，可以租一塊續(xù)航600多公里的電池，MG MULAN上都會具有，因為它是ONE PACK，同樣的尺寸，所以在任何一個換電站里都可以通過最快的時間完成切換，不用去4S店，這樣帶來生活方式和用車方式徹底性的變化，這帶來了巨大的模式差異。這件事情沒有強大的合作伙伴和布局是很難實現(xiàn)的，今天還處于保密期，不便于跟大家做更細節(jié)的闡述。
第三是產(chǎn)值評估方式衡量體系的變更，產(chǎn)值不行是為什么？不是因為外殼、內(nèi)飾、配置不行了，當然這些也會隨著新產(chǎn)品的迭代產(chǎn)生一些老化和過時，但是本質(zhì)上這些還是具有實用性的，很大程度上是因為電池發(fā)生變化了。我們是三元的電芯配方，過兩年有新的電芯配方產(chǎn)生，那么老的電池很容易被淘汰，我們誰也不知道未來主流的電池到底是500公里還是600公里，但是今天基于ONE PACK以后我們可以不斷地升級這塊電池，大家可以靈活進行選用，整車本身的外殼價值沒有太大的下降，而電池通過維護能夠不斷有生命力，老的電池雖然有衰減，它仍然可以作為低配的電池持續(xù)使用，所以在電池良好的運作之下，電池的衰減是能夠降到最低范圍的，若干年以后你可以看到上汽的這些產(chǎn)品它的產(chǎn)值能力一定是通過換電體系的運作，一定是在整個市場上最有競爭力的。
電芯做成一個刀片就是一個絕活，真正解決的是磷酸鐵鋰成包了以后體積能量密度會提升。如果認為這樣是絕活的話，我們也是能量密度提升，提升的幅度更大，同時還更安全，保證不會擴散。電芯本身是不會失控的，但是最近還是有些車會出現(xiàn)這樣那樣的問題，我們也不認為到了絕活這個層面，但是如果硬要說絕活，最大的絕活還是由這個技術(shù)延伸出來的，我們接下來要構(gòu)建的所有車型共用的上汽“魔方”電池帶來的超級生態(tài)圈。這不僅僅是圍繞車，還是在制造體系、服務體系，還有材料的再利用方面，都是極具吸引力的做法，這個會導致很多行業(yè)會思考要不要加入這個超級生態(tài)圈。
同時，由于這樣做，使得我們的成本極具競爭力，剛才有媒體朋友問我們這個車的競爭對手、問為什么是全球電動車，老實說我們現(xiàn)在在歐洲賣得比較好的那幾款車，沒有一個人來跟我們討論要設計一個什么樣的驅(qū)動系統(tǒng)、電池系統(tǒng)，因為是把我們國內(nèi)開發(fā)出來的拿去賣。這輛車的研發(fā)從一開始他們就跟我們說德國人喜歡怎么開車，最高車速希望能夠達到200km/h等等。我們的競爭對手是在歐洲主流市場銷售的A0級車，我們的成本要跟它相當，或者比它稍微高一點。如果只是追求一些小的發(fā)明功能，最近有一個車提出提供220V交流電，我覺得這些東西不足以回答您問的全球極具競爭力的電動車，這個開發(fā)理念還是希望以全面替代燃油車而不需要國家補貼、不需要消費者做出犧牲來實現(xiàn)的技術(shù)解決方案。
另外是純電車的范圍，目前全球市場上同一級別已經(jīng)有類似于像ID.3這樣的產(chǎn)品，大家的尺寸和定位都比較接近。
Q：我有個問題是關(guān)于上汽“魔方”電池，今天發(fā)布會講到上汽“魔方”電池在性能、品質(zhì)、安全方面都有很多的創(chuàng)新和突破，而且也提到了“生態(tài)”這個詞，感覺是下了一盤大棋，我個人覺得它的優(yōu)勢更適合長期去看，而不是做一個實驗抓人眼球，正因為這樣有些便捷性的東西希望總能夠更深入地解答一下。
A：基于上汽“魔方”電池的超級生態(tài)圈是非常大的量級，它會帶來用戶消費理念的變化，如果你提供的服務很好，讓消費者很喜歡的話，這個變化就會很快，如果不好的話，也許他就覺得這個技術(shù)不怎么樣。所以我們也在很努力地想要把這個生態(tài)做好，這需要巨大的投入，光上汽一家還沒有那么多資源來做這個事情，不光是錢的問題，還有其他方面的問題。我們在非常認真地對待這件事情，因為車電分離現(xiàn)在有兩個案例，一個是北京的出租車，是針對某款出租車的一款電池，第二個是某品牌推出了一款尺寸的電池，75度電和100度電可以換，也是很受歡迎的，中國還是比較小的車為主，在這樣的情況下，這個生態(tài)是很難建立的。
我們的思考是要一個換電站能夠服務所有的車，這個理念被現(xiàn)在的石油公司實踐了，它認為加油槍，頂多分一分92號還是95號油。我們現(xiàn)在也是分一分厚度不一樣，但是可以在同一個設施上進行換電，所以關(guān)于換電技術(shù)和換電網(wǎng)絡，以及后面的車電分離的租賃、融資模式我們很快就會宣布，都是重量級的幾家公司一起來參與做這件事。
Q：MULAN是MG品牌最近打造的一款面向全球的純電動車型，想請教一下未來在新能源產(chǎn)品的布局方面，MG還有什么樣的規(guī)劃？上汽的兩大技術(shù)底座上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺和上汽珠峰油電一體化整車架構(gòu)，新車型會不會落地在MG平臺上？
A：上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺和上汽珠峰機電一體化架構(gòu)不僅要落地在MG上，也要落地在其他品牌上。上汽星云純電專屬系統(tǒng)化平臺是我們接下來幾年非常重要的基礎，包括上汽“魔方”電池系統(tǒng)。我也非常歡迎媒體進行拆車，進行性能橫向?qū)Ρ?，客觀公正地圍繞用戶最有感知的性能價值進行拆解。你拆完以后會發(fā)現(xiàn)，我們內(nèi)部有非常多的圍繞安全、電池保護的結(jié)構(gòu)設計，你會發(fā)現(xiàn)一些不一定可見的剛度、性能特點，這些對駕駛都是可感知的。歡迎大家進行拆解和橫向?qū)Ρ?，我們是有絕對的信心。
MG MULAN是打廣度，后續(xù)會有打深度的產(chǎn)品，是更加能夠體現(xiàn)MG品牌特點的，也會有打高度的產(chǎn)品，有更高端化的產(chǎn)品表現(xiàn)。稍微提前跟大家預告一下，我們可能會有圍繞MG，不僅僅是純電動產(chǎn)品，而是圍繞MG未來高端化布局的新的子系列的構(gòu)想，也會跟大家展現(xiàn)。大家已經(jīng)了解到的是MG Cyberster，這款車會在今年亮相，其他的產(chǎn)品規(guī)劃在后續(xù)的MG品牌日的時候會跟大家完整呈現(xiàn)。
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